| | | |
 الإهداءات |
 |  |  |
 |
|  | ||||||||
 |  |  |
 « آخـــر الـــمــواضيـع » |
 |
| | LinkBack | أدوات الموضوع | اسلوب عرض الموضوع |
 05-13-2009, 03:50 PM | #1 | ||||||||||
| عضو متمــــــــــــــيز 
 |  الصليبي وعسير بعد 30 عاما  الاخوه والاخوات الكل منكم قراء اليوم الموضوع التالي ولاكن للتمعن في بعض المغالطات وانا غير ملم بالتاريخ نقلة للأطلاع : مليح السجايا لاتستعجل اكن شاكر للكل جريدة الوطن الأربعاء 18 جمادى الأولى 1430 ـ 13 مايو 2009 العدد 3148 ـ السنة التاسعة الصليبي وعسير بعد 30 عاما التشابه في الأسماء لم يثبت نظرية المؤرخ اللبناني عن جنوب الجزيرة أبها: حسين السويدي قبل ثلاثين عاماً أطلق المؤرخ اللبناني كمال الصليبي نظريته التي صدرت في كتاب "التوراة جاءت من جزيرة العرب", وأثارت حينها جدلاً كبيراً بين المؤرخين, وملخصها كما يشير عنوان الكتاب, أن جزيرة العرب, خصوصاً جنوبها ومنطقة عسير كانت مهداً للتوراة. [
آنذاك, في ثمانينات القرن المنصرم, لم تجد نظرية الصليبي قبولاً لدى عدد كبير من المؤرخين، فأكدوا على ضعف الحجج التي أوردها، مشيرين إلى أنها تعتمد على مسميات ومقاربات لغوية، ولا تسندها البراهين المؤرخة الموثقة مثل النقوش والآثار. إلا أن المحير إلى الآن هو عدم وجود رد علمي حقيقي يدحض ما جاء من معلومات في كتاب الصليبي. "الوطن" طرحت هذا السؤال وغيره على عدد من المؤرخين والباحثين السعوديين في محاولة لإلقاء الضوء على هذا الموضوع القديم الجديد. المؤرخ الدكتور محمد آل زلفة، يعتبر "أن هذا الكتاب الذي انتقد كثيراً، جاء مفاجئاً بمقارناته حول مسميات الأماكن في جنوب المملكة، والتي تشابهت مع بعض الأسماء الواردة في التوراة وهي الكتاب المقدس الذي يعتبره أهله من أهم المصادر التاريخية". ووصف كتاب الصليبي بأنه "غير علمي", مشيراً في الوقت نفسه إلى أن الردود عليه من قبل المؤرخين "لم تكن علمية". وأضاف: "أعتقد أن الصليبي فجر ما يشبه القنبلة المعرفية حين صدر كتابه، لكن الدراسات التي وردت فيه لم تثبت حتى الآن، لذلك اختفت أصداء هذه الدراسات... ومن الخطورة بمكان أن يعتمد البعض على ما جاء في هذا الكتاب "غير المكتمل". وطالب آل زلفة "بأن تجري عملية تنقيب عن الآثار من الجهات المختصة لتوضيح هذه الصورة... التنقيب أصبح ضرورة حتمية, ويجب ألا يحجبنا عنه أي شيء, بعد هذا الوقت الطويل من التأخر في القيام بهذه المسوحات العلمية والتاريخية".وفي الإطار نفسه, قال رئيس مجلس إدارة الجمعية التاريخية السعودية الدكتور عبدالله بن علي الزيدان "إن الصليبي اعتدّ كثيراً بالأسماء والحدس وبالغ في الاستنتاج غير الصائب، ويمكننا الاستشهاد على ذلك بأن بعض القبائل التي انتقلت إلى الشام من الجزيرة العربية كثيرا ما تأخذ أسماءها إلى وجهتها الجديدة... لذلك فإن تشابه أسماء الأماكن هو أمر غير مستنكر أبداً".ويذهب عضو الجمعية التاريخية السعودية الدكتور سعد العثمان لنفس المذهب قائلا "إن الحقائق العلمية غائبة عن كتاب الصليبي... وأذكر هنا للمعلومات فقط, أن بعض اليهود كانوا يعيشون في جبال عسير إلى وقت متأخر جداً، وكانوا يعملون في صياغة الذهب والفضة وفي الحدادة وفي التجارة عموماً وهذا لا يضير، وكنا نجد النجمة السداسية على الأبواب الحديدية التي كانوا يصنعونها".الأمين العام للجمعية التاريخية السعودية عضو مجلس إدارتها الدكتور سعيد عبدالله القحطاني قال: "أقبل معلومات كمال الصليبي بكل روح رياضية, لكنني أحث عن الحقيقة، فقد ذكر الصليبي أن النبي سليمان التقى ملكة سبأ بلقيس في مكان قرب تنومة، ولا مانع من أن يجتهد الصليبي, فكل يدلو بدلوه في هذا المجال ولكن تبقى الشواهد التاريخية والآثار هي المحك الحقيقي، ونحن بدورنا ندعو المؤرخين لأن يقدموا أدلتهم وأبحاثهم حول ما وصل إليه الصليبي".ويتفق عضو الجمعية التاريخية السعودية الدكتور سعد سعيد الحميدي مع من سبقه من المؤرخين, ويؤكد "أن كتاب الصليبي لا يمثل حقائق تاريخية بل يطرح رؤية استفهامية". -------------------------------------------------------------------------------- نماذج من مسميات الأماكن التوراتية في زعم الصليبي • (أورشليم) المذكورة في التوراة هي آل شريم الواقعة قرب النماص. • (مصريم) تشير إلى قرية "مصر" الموجودة ببيشة وليس إلى مصر. • (مصريمه) هي المِصرمة أو "المصرامة" الواقعة بين أبها وخميس ومشيط. • (فرعون) الوارد ذكره بالتوراة ليس هو فرعون مصر بل هو الحاكم المتسلط على أرض "المصريين" التي كانت تشمل كامل حوض بيشة بالإضافة إلى حوض وادي رنية شمالاً. • يدعيا أو (يدعيه) الواردة في سفر عزرا ونحميا هي "وادعة" الواقعة في وادي نجران. • (هودويا) الواردة في سفري عزرا ونحميا هي قرية "الهدية" بوادي أضم. -------------------------------------------------------------------------------- مغالطات لغوية اعتمد المؤرخ كمال الصليبي في كتابيه "التوراة جاءت من جزيرة العرب" وخفايا التوراة" على مقاربات لغوية بين العربية والعبرية لمسميات البلدان ليثبت نظريته، لكن ما استند إليه يعتبر مغالطات لغوية غير مسندة لغويا أو تاريخياً. فيقول إن "أورشليم" التي تعني بالعبرية "الضوء الساطع" حُرفت إلى "آل شريم" وهي قرية قرب النماص, متجاهلاً معنى "آل" في اللغة العربية وما تشير إليه من أفراد وفسرها بـ"ال" التعريف. ويقول إن "مصريم" المذكورة في التوراة ليست "مصر" الدولة, لكنها قرية "المصرمة" شمال أبها. وتناسى الصليبي أن أبجديات العربية والعبرية يمكنها التفريق جيدا بين اللفظتين فتنطق بالعبرية "هامصرماه" لو أرادت التوراة ذلك ولذكرها القرآن المصرمة بدلا من قول المولى "وقال الذي اشتراه من مصر". إسلام الشافعي صحفي متخصص في الشؤون الإسرائيلية -------------------------------------------------------------------------------- ماذا قال الصليبي للحمادي؟ الباحث الزميل الدكتور صالح الحمادي أول صحفي سعودي التقى بالمؤلف كمال الصليبي في بيروت قبل سنوات، وحاوره وجادله بوثائق بصفته من أبناء منطقة عسير ومختص في الجانب التاريخي حيث أصدر كتابه (عسير في صدر الإسلام وعلاقة الرسول صلى الله عليه وسلم بمنطقة عسير) عن مطابع العبيكان. وأكد الدكتور الصليبي للزميل الحمادي أن ما قدمه في الكتاب مطروح أمام المؤرخين والباحثين المختصين وقال: "إن بني إسرائيل أتوا من منطقة عسير جنوب السعودية وأكد أن النبي موسى عسيري ابن عسيري والأنبياء سليمان وداود من تهامة عسير. وأكد أن ما قرأه من تعليقات في كتاب "افتراءات الصليبي" للأستاذ محمد بن حميد لا يعدو كونه تعليقاً إنشائياً فقط ورحب بالرأي الأكاديمي الذي يقدم حقائق للبشرية. وقال "إن العلامة السعودي الشـــــيخ حمد الجاسر الباحث التاريخي الوحيد الذي أعتد برأيه وقد جاء تعليقه على كتابي مؤيدا لبعض ما طرحته". [/color]  | ||||||||||
   |
| 05-13-2009, 09:20 PM | #2 | |
| عضو مميز
| شكرا أبو رياض... إذا كان هذا مايعتقده الصليبي...وهناك من يخالفة .... فالأمر سهل يأتي بحججه ويأتون بحججهم ... وكلن يدلوا بدلوه... بكل بساطه... إذا أرتم أن تعرفوا حقيقة ماقاله من عدمها... أسألوا أهل العلم التاريخي الثقاااة... | |
| حين يتعمد الأخرون..فهمك بطرية خاطئه..لاترهق نفسكـ بالتبرير لهمـ.. فقط..كل ماعليكـ. أدر ظهركـ لهمـ.. وأستمتع بالحياهـ.. |
| 05-14-2009, 05:23 AM | #4 | |
| عضو مجلس الإدارة
| بصراحه انا متابع للإجتماع الجاري في فندق قصر ابها لكن بعض المؤلفين واخص ال زلفه عضو مجلس الشورى يمكن ان يأتي ببحث موثق في بعض تواريخ عسير تحياتي ،،، | |
 |
| 05-14-2009, 02:47 PM | #5 | |||
| عضو متمــــــــــــــيز
|
لك الشكر اخي عطـ المحبه ـــــــــني واتمنى ان يوفق على التصحيح لبعض الغلطات السابقه فقد كانت كثيره ومتابعتك نحن نستفيد منها فلاتحرمني ان تمكنت من ايضاح شي ماء سعيك مشكور بعد شكر الله عزوجل ولاحرمنأ من الاجر جميع | |||
| |
| 05-15-2009, 01:12 AM | #6 | |
| عــضـــو مـــــــاسي
| سبحان الله العظيم قصص القرآن الكريم واضحة وصريحة وقصة موسى عليه السلام من أكثر القصص المذكورة في القران الكريم, وقد حصلت كما الجميع يعلم بين مصر وفلسطين,, اللهم أظهر الحق وارزقنا اتباعه الله يجازيك كل خير ابو رياض | |
| |
| 05-15-2009, 06:56 PM | #7 | |||||
| عضو متمــــــــــــــيز
|
لك الشكر اخي ابو احمد فلننتضر لعل النتائج للأجتماع تظهر حقائق الامور بارك الله فيك ونفع بك ولاحرونى الاجر والثواب اميــــــــــن | |||||
| |
|
| أدوات الموضوع | |
| اسلوب عرض الموضوع | |
|
|
 |  |  |
العرض العادي
